لماذا... أعني، لماذا قمت... هل...
هل تفعل هذا فقط بدافع الصداقة؟
- لم يكن لدي شيء أفعله. - أعرف هذا الشعور.
في الواقع، لدي طفلين توأم،
وأحاول إيجاد أي عذر للخروج من المنزل.
انظر إلى هذه. إنها طائرة...
- طائرة أخرى من نوع "إيرباص". - هل هذه "إيرباص"؟
هل تعرف جميع أنواع الطائرات؟
- هل تعرف أنت أنواع الطائرات؟ - لا أعرفها.
ذهبت مع عائلتي إلى "طوكيو" منذ عام.
- حسناً. - على متن طائرة "بوينغ" 767.
- لا، كانت "بوينغ" 777. - لا بأس.
- ثم... - طراز 777.
هذا صحيح.
وكنت أتحدث مع الطيار عن روعة تلك الطائرة،
وقال الرجل،
- "من (طوكيو)..." مرحباً. - تفضلا مخفوق الشوكولاتة.
هل تتبع المطعم؟
أجل، هذا صحيح.
- ما اسمك؟ - أرجو أن تكون صادقاً.
اسمي "ترافيس".
- أنا سعيد بمقابلتك. - مرحباً بك.
السيد "كلوني".
- هل هذا مخفوق حليب؟ - مخفوق حليب بالشوكولاتة.
- مذاقه رائع. - إلى اللقاء.
لاحظت أنك لم تحاول إعطاء الرجل إكرامية.
"مسلسلات NETFLIX الأصلية"
"ضيفي التالي لا يحتاج إلى تقديم مع (ديفيد ليترمان)"
أشكركم.
شكراً لكم.
لا داعي.
من فضلكم.
شكراً لكم.
لا شيء يثلج الصدر أكثر من وقوف الجمهور مع تصفيق حماسي مزيف. شكراً.
بالمناسبة، هل حصلتم على الوجبات الساخنة المجانية قبل دخولكم؟
لقد كانت فكرتي. أشكركم.
هل يعرف أي منكم من سيكون ضيفي لهذه الليلة؟
لا.
ماذا لو أخبرتكم أنني سأكون بمفردي؟
لا.
مرحى!
ستكون هذه كارثة لكم.
ستكون أمسية ممتعة.
أمسية ممتعة للغاية. وإذا كنتم مستعدين...
هل نحن جميعاً مستعدون؟ الجميع مستعدون.
سيداتي وسادتي، من فضلكم،
رحبوا معي بضيفي التالي، "جورج كلوني".
مرحباً بكم.
مرحباً.
- كيف حالك يا "جورج"؟ - أنا بخير.
شكراً جزيلاً لكم.
أين ذهب؟
رائع.
- تفضل بالجلوس. - كنت سأجلس.
مرحباً يا رفاق.
"جورج"، لطف كبير منك أن تفعل هذا.
- شكراً جزيلاً. - لقد كنت أشعر بالأسى من أجلك.
- أنا... - كنت تجلس في المنزل،
بدون أي عمل.
أجل، قضيت الكثير من الوقت أفكر بك.
ربما أكثر من اللازم.
وأعتقد أن الأمر واضح، ولكن إن لم يكن لديك مانع،
سأذكر ما هو واضح عن كلينا.
إننا متشابهان بدرجة كبيرة.
- أجل. - أكثر من...
من نفس المنطقة الجغرافية من البلد.
- "إنديانا" و"كنتاكي". - بالضبط.
- يفصل بينهما نهر "أوهايو". - بالفعل.
تمتلك "كنتاكي" النهر حتى ساحل "إنديانا".
هل تعلم ذلك؟
في الحقيقة، سبب تسمية نهر "أوهايو" بذلك الاسم، هو أنه أكثر...
- إنه يتبع "كنتاكي". - أكثر بعداً.
- أجل، يمكننا الحديث عن الأمر لاحقاً. - إنه نهرنا.
- اتركوا نهرنا وشأنه. - أجل.
كلانا نجمان كبيران اليوم.
عظيمان.
كنا في يوم ما.
وفي أوج وسامتنا.
صحيح.
أجل.
يعجبني مظهرك الجديد الذي يشبه "سوغي بوتوم بويز".
- هل تسخر من لحيتي الآن؟ - كلا.
- تسخر من اللحية. - يمكنك تشذيبها قليلاً.
لقد عدت الآن. رحلت لفترة...
فهمت الأمر، لقد رحلت،
مارست الصيد، وأردت إطلاق لحية. لقد فهمت.
- الآن عدت. قم بتشذيبها. - هذا صحيح.
إنها تعطيني مظهر الشيخ الزاهد.
- هل هذا حقيقي؟ - أجل.
هذا جيد. لقد حصلت عليه.
الآن، دعني... حدثني عن طفولتك.
وإن لم ترغب في الحديث عن طفولتك،
- سأتحدث أنا عنها. - هذا ما كنت أخشاه.
لقد نشأت... وُلدت في "ليكسنغتون" في "كنتاكي".
مدينة التبغ وسباق الخيول.
ووقتها كان والدي مذيعاً.
"(نيك كلوني)"
- كان يقدم الأخبار، - "نيك كلوني".
وبرنامج "(نيك كلوني) شو". انتقلنا إلى "سينسيناتي" في "أوهايو"،
وحصل على برنامجه التلفزيوني الخاص، برنامج بث مباشر.
وحلت أمي في المركز الثاني في مسابقة ملكة جمال "كنتاكي"،
وكان لهما طفلان، أختي "إيدا" وأنا،
وقضينا معظم طفولتنا في الغرب الأوسط.
التحقت بـ5 مدارس ابتدائية مختلفة لأننا كنا نتنقل كثيراً.
هل كان ذلك بسبب تغيير عمل والدك؟
كنا ننتقل عند موعد دفع الإيجار. هذا ما كان يقوله أبي.
انتقلنا...
انتقلنا من "ليكسنغتون" إلى "سينسيناتي"،
ثم حول منطقة "سينسيناتي" حتى وصلنا إلى "كولومبوس".
عندما سمعت عن والدك، كان يعمل في "دايتون" في "أوهايو".
- هل هذا صحيح؟ - ربما كانت "كولومبوس".
"كولومبوس" في "أوهايو".
لأنك كنت تقدم النشرة الجوية.
- في "إنديانابوليس". - صحيح.
والدك وأنا... لا أعلم أننا تداخلنا،
ولكننا كنا نعمل لدى نفس المؤسسة لفترة من الوقت.
ووالدك، كمقدم أخبار، هل... هل كان لهذا أي تأثير عليك؟
هل أحببت فكرة عمله كصحفي،
ومراسل، ومذيع؟
إنه أمر غريب، بين تقديمه للأخبار حينما كان أصغر سناً
وتقديمه لها عندما تقدم به العمر، طوال 10 سنوات...
"(نيك كلوني) شو"
"استرح... أنت تستحق. ساعة راحة مع (نيك)"
قدم أبي البرنامج مع فرقة، وكان يغني.
"عند غياب زوجك..."
سيتدخل هنا مقدم برنامج حواري مثلي ويقول
"هل هذا هو السبب الذي جعلك ترغب في أن تكون ممثلاً؟"
كلا، لم أكن أبداً... أعني، كنت نوعاً ما...
كان هناك مكان ساحر في قناة "دابليو كيه آر سي". أذكر البرنامج جيداً.
إنها محطة تلفزيونية حقيقية، كانت "دابليو كيه آر سي".
وكانت هناك غرفة المستلزمات، التي تحتوي على الكثير من الأزياء.
كان بها ملابس أرنب عملاق وزي إنسان آلي من الخمسينيات على الأرجح.
وكنت أذهب دائماً إلى هناك، وأرتدي شيئاً...
أرتدي زي الأرنب، وأجلس هناك،
يراني أبي بزي الأرنب في عيد الفصح،
فيجعلني أظهر في البرنامج،
ويقوم بإجراء حوار معي كـ"أرنب عيد الفصح".
ثم أرتدي زي جني، فيقوم باستضافتي،
ولكنه كان حوار أثناء جلوسنا، حيث...
كان عمري 8 سنوات،
وأرتدي زي جني مخيف، ويقول أبي،
"عيد القديس (باتريك) هو يوم هام لك، أليس كذلك؟"
وأجيبه قائلاً "أجل، إنه يوم هام. إنه يوم هام لي.
أنا مشغول للغاية. يجب أن أحضر الجعة الخضراء..."
- هذا كل ما كنت أفعله. - تحضر الجعة الخضراء.
كان عملياً نفس اللقاء الحواري، مع اختلاف الشخصيات.
أجل، ولكن الحضور العقلي لطفل في تمثيل الشخصية هكذا
مع حكمة رجل ناضج أمر رائع في سن الـ8.
حسناً، الأمر مضحك. كانت أسرتنا صارمة للغاية.
وأتذكر أنني في سن مبكرة جداً، كنت قادراً على قول أشياء خارجة عن المألوف.
حين كانت حفلات الكوكتيل تٌقام طوال الوقت.
كان الجميع لديهم جنادب
ويشربون مشروبات مثل "هارفي وولبانجرز" وما إلى ذلك.
وأتذكر أنني كنت...
اعتاد أبي على إلقاء النكات غير اللائقة،
ولم يكن يذكر نهاياتها حتى لا يتجاوز أكثر من اللازم.
وكنت أنا في سن الـ8، أكملها له، فيضحك الجميع.
ويركلني أبي من أسفل المائدة.
وفهمت دائماً نوعاً ما أن هناك ميزة لكوني في سن الـ8.
حيث يمكنك أن تفلت من العقاب، في سن الـ8 أو في الـ80،
ولا يمكنك ذلك في أي سن بينهما.
اكتشفت شيئاً تردد كثيراً أثناء بحثي،
ويشير إلى أنهم أعطوك...
وأعرف أن هذا خطأ مطبعي أو كذبة.
أنك حصلت على اختبار للالتحاق بفريق "سينسيناتي ريدز".
لا يمكنني تصديق ذلك. هل هي كذبة؟
هل قمت باستغلال ذلك لإثارة إعجاب زوجتك؟ هل هذا صحيح؟
إنها لا تفهم حتى ما هي لعبة البيسبول،
فلم يكن الأمر لينجح معها.
لسنتين متتابعتين في "سينسيناتي"، يتم إقامة مسابقة فريق الـ"ريدز"،
وكانوا يجمعون لاعبي البيسبول المتميزين ويختبرونهم.
- هل كانوا يختارونهم من المدارس الثانوية؟ - أجل.
لقد كان أمراً غريباً. عندما تذهب إلى مسابقة حقيقية...
وقد اعتقدت طوال حياتي وأنا صغير
أنني سأكون لاعب بيسبول محترف.
هل كنت حقاً بتلك البراعة؟
كنت لاعب بيسبول جيد، أجل.
وكنت...
هل أنت متأكد أن ذلك لم يكن
- مجرد تقدير من المعجبين؟ - بالضبط.
كلا، لقد اعتقدت حقاً أن ذلك سيكون مستقبلي.
ثم أتذكر عودتي للمنزل في السنة الأولى،
وعودتي في السنة التي تلتها
وكنت قد اجتزت الجولة الأولى، وهي تدريبات الذراع والسرعة.
ثم حان وقت تلقي الضربات.
وأتذكر وقوفي هناك...
بدأ ذلك الرجل... كان لاعب بيسبول شبه محترف.
كان رامياً في الدوري، وكان يقوم بقذف الكرات نحونا،
كانت رمياته بسرعة 140 كيلومتر في الساعة أو ما يقرب منها.
وهذه سرعة جيدة.
وكنت أقوم بصد تلك الكرات.
كنت أضربها كلها، وشعرت أنني ملك،
وقلت لنفسي "سألعب
مع فريق (سينسيناتي ريدز) الرائع، احذروا مني."
وكنت أضرب الكرات.
فنظر لي الرجل ولسان حاله يقول "أنت أحمق.
- هذه رميات سهلة لكي تصدها." - مجرد تمرينات على الضرب.
ثم قام برمية دوارة منحنية للكرة نحو رأسي.
- والصوت الذي أصدرته... - أجل.
...وهي متجهة نحو رأسي،
وشعوري بالإحراج وأنا أسقط إلى الخلف، هكذا...
وسقطت الكرة على مسافة بعيدة عن لوحة الهدف.
وأتذكر...
كانت لحظة لا تُنسى، لأنني وقفت وأنا أفكر،
"لن أكون أبداً لاعب بيسبول محترف."
تصدر الرميات المنحنية الدوارة للكرة ذلك الصوت.
إنه صوت مريع.
- إنه مخيف. - لأنه لا يجب أن يكون...
عندما كنت صغيراً، أتذكر أن اسم "روزماري كلوني"
كان يتردد كثيراً في منزل والدي.
إلى أي مدى كانت عمتك ناجحة؟
"(روزماري كلوني)"
وما تأثير ذلك عليك؟
كانت شهيرة بالفعل.
- كانت نجمة عالمية. - بالفعل.
لقد كانت...
ظهرت على غلاف مجلة "تايم".
"مجلة (تايم)"
كانت ذات شأن كبير.
لم أعرفها حقاً.
كانت من فرع العائلة في "كاليفورنيا"، ونحن في "كنتاكي".
عرفت القليل عنها، ولكنها كانت شخصية بارزة.
هل ترك ذلك أي تأثير عليك؟
مرة أخرى، أثناء بحثك عن رمز، هل ترك ذلك تأثيراً عليك كطفل؟
لقد كنت... لم أكن أتوقع أن أصبح مغنياً،
ولم أرغب حقاً...
لقد كانت مشهورة، وأنا... تعرف، أنا...
بحلول الوقت الذي صرت فيه واعياً للأمور،
كنت معجباً بأغاني الـ"روك أند رول" وهي كانت مغنية "بوب".
وأصيبت بانهيار عصبي بعد مقتل "بوبي كينيدي"
وبدأت تتعاطى الأدوية بشكل كبير،
معظمها من النوع الذي يعطي إحساساً جيداً،
حيث يعطونك الكثير من... أياً كان اسمها.
- مسكنات. - لا داعي لإخباري.
أجل، بالطبع. أنت تتعاطاها الآن.
أشعر بأنني في أفضل حال.
حضرت عمتي "روزماري" إلى "كنتاكي".
كانت تقدم عرضاً اسمه "فور جيرلز فور"
مع "هيلين أوكونيل" و"مارغريت وايتينغ" و"مارثا راي"، وكلهن كن...
يطلقن على أنفسهن... لا تلوموني على هذا.
"النسوة المسنات"، كما أطلقن على أنفسهن،
كن يغنين وتمتلئ القاعات لهن. قاعات ضخمة.
وطلبت مني "روزماري" أن أوصلها بالسيارة.
وكنت أعمل وقتها في حقول التبغ مقابل 3,33 دولار في الساعة.
وقلت لنفسي "حسناً، سأكون سائقهن."
تعلمت الكثير من النساء.
على سبيل المثال، تعرف، أنا...
كن يملأن الكؤوس بالـ"فودكا"، من نوع "سميرنوف"،
كبيرة الحجم، قبل دخولهن... يبدأ عزف المقدمة الموسيقية، وهن،
"سيداتي وسادتي، على الهواء من (هاراز) بـ(لاس فيغاس)..."، (هيلين أوكونيل)."
فتتحمس، وأعطيها كأسأً من الـ"سميرنوف"...
ثم...
تغني "المندرين يجعل السيدة فخورة"
فتقول لنفسك "رائع".
وبعدها، عند إعادتهن إلى الفنادق...
أتذكر أن "مارثا راي"، التي ربما يعرفها بعضكم، و...
كانت تظل مرتدية فستانها اللامع،
ولا تغيره في حجرة تغيير الملابس.
أثناء قيادتي، وهي مع "روزماري" في الخلف،
صاحت قائلة "توقف هنا، أريد أن أتبول."
فسألتها "حقاٌ؟"
فأخرجت إحدى ساقيها من السيارة،
وقالت عمتي "روزماري"
"لا تستدر، وإلا ستعرف أكثر مما يجب عن مشاكل الشيخوخة يا (جورج)."
رباه.
- ساق خارج السيارة. - ساق واحدة. و...
وبعدها وصلت إلى...
ابن عمتي، "ميغيل فيرير"، الذي فارق الحياة مؤخراً بسرطان الحنجرة...
"(ميغيل فيرير)"
...كان ممثلاً رائعاً، وهو ووالده،
- الذي كان ممثلاً واسمه "خوزيه فيرير"... - أجل.
...حضرا إلى "كنتاكي" لعمل فيلم.
"(خوزيه فيرير)"
و كان فيلماً عن سباق الخيول.
لم أكن قد قابلت "خوزيه" أبداً، وكانت معرفتي بـ"ميغيل" سطحية.
حصلا لي على دور ثانوي،
وكان الأمر يبدو ممتعاً، وقال "ميغيل"
"يجب أن تأتي إلى (هوليوود) وتكون ممثلاً." فقلت له "حسناً".
وهكذا أخذت سيارتي الـ"مونتي كارلو" موديل 1976 المغطاة بالصدأ،
وقدتها طوال الليل لمدة ليلتين.
لم أستطع إيقاف محركها لأنه لم يكن سيعمل مرة أخرى. و...
تعرف، قمت...
ستفهم هذا، أديت أدواراً تلفزيونية كثيرة لفترة طويلة.
مثلت في مسلسل تلفزيوني اسمه "سانسيت بيت"
حيث لعبت دور شرطي متخفي على دراجة نارية "هارلي" صباحاً
- ونجم "روك" ليلاً. - أجل.
7 حلقات رائعات.
"أحضروا ذلك الرجل!"
- ثم بدأت مسلسل "إي آر"، وفجأة... - كل شيء.
...تظهر بعد مسلسل "ساينفيلد" على "إن بي سي"،
- وتصبح نجماً كبيراً. - أجل.
وأنا كنت... "ستيفن سبيلبرغ" هناك.
أتى لإخراج حلقة أو شيء من هذا القبيل.
- أجل. - وكانت هناك بعض الأشياء التي قالها لك.
وأشعر بالحرج من ذكر ما قرأته عما قاله لك
- أمامك وأنت جالس هنا. - قال لي أن أحافظ على رأسي ثابتاً.
قال لك...
العبارة التي رأيتها كانت، "(جورج)، من فضلك
حافظ على رأسك ثابتاً... إن توقفت عن تحريك رأسك..."
- أجل. - "...قد تصبح نجماً في الأفلام."
أجل. وهل تعرف كيف قال ذلك لي؟
"إن توقفت عن تحريك رأسك..."
دعني أسألك هذا السؤال، لأن هذا...
في رأيي، هذا الجزء مهم.
أنت كنت شاباً. هل بدأت بالكوميديا؟
هل رغبت في القيام بالأعمال الكوميدية؟ هل بدأت بها؟
- ثم أصبحت مقدماً للنشرة الجوية؟ - دعني أسأل سؤالاً عاماً في البداية.
عندما تسألني أنت سؤالاً...
- أجل. - ...هل سيقلل هذا من أجري؟
أجل.
أعتقد... هذا الأمر مثير للاهتمام.
لا يعرف الناس الكثير عنك...
وهم مهتمون جداً بمعرفة...
شخصيتك وكيف أصبحت "ديفيد ليترمان" الشهير.
حسناً، يسعدني الإطراء بقولك هذه الأشياء، ولكن...
سأخبرك ببعض الأمور فقط.
كان أبي رجلاً خفيف الظل، ويتميز بقدرته على التعبير.
كانت أمي قليلة الكلام، لم تكن تتحدث بدون حاجة، وكتومة.
وكما كنت أحب دائماً أن أقول،
عندما كان أبي يدخل إلى المنزل، كانت المصابيح تقعقع.
"(جو ليترمان) 1915-1973"
كان حضوره طاغياً في المنزل.
وقد حاول الحصول على عمل كعازف أرغن،
لدى محطة "دابليو إتش إيه إس" في "لويفيل" على ما أعتقد،
محطة راديو فائقة النقاء بقدرة 50 ألف واط،
ولم يحصل على ذلك العمل،
ونتيجة لذلك، أصبح بائع ورود في متجر بيع بالتجزئة،
ولكنه كان عملاً مؤقتاً للحصول على المال الكافي لإطعامنا نحن الأطفال.
كل الأعمال الأخرى له كانت في عالم الفن.
في الواقع، عرفنا فيما بعد...
أنه كان مدمناً على الكحول.
وحتى اجتماعات الإقلاع عن إدمان الكحول
صارت مسرحاً بالنسبة له لتقديم الكوميديا.
- حسناً. - وقد كان ذلك
- السبب في إنقاذ حياته بطريقتين. - أجل.
فمن ناحية، استطاع الابتعاد عن الكحول،
ومن ناحية أخرى، صار له نادي، مكان يذهب إليه
ويلقي النكات. "مرحباً. كيف حالكم؟ سعيد برؤيتكم."
"مرحباً بكم. كيف حالكم؟"
وهكذا كنت محاطاً بهذا العالم طوال الوقت.
ولكن ليس إلى نفس الحد الذي عشته أنت.
ظهورك على شاشات التلفزيون هو أمر رائع لأي طفل.
كانت هناك لحظات ممتعة، ولكن... الأمر كان معقداً.
عند انتقالنا أخيراً إلى حيث استقرينا، حيث لا يزال يعيش أبي وأمي،
كانت مدينة صغيرة اسمها "أوغوستا" في "كنتاكي"، كان يعيش بها 1100 شخص.
وهناك كنت أحاول خلق هويتي الخاصة بي.
لأنني كنت دائماً ابن "نيك كلوني".
"(أوغوستا)، (كنتاكي)"
"متجر (أوغوستا) العام"
مرحباً بك في منزلنا.
- كيف حالك؟ - "ديف ليترمان".
سعيد برؤيتك.
"(نيك كلوني)"
أنا في أفضل حال الآن برؤيتك. تفضل بالدخول.
هذه "نينا"، لا بد أنك تتذكرها. لقد تقابلتما بضع مرات.
كيف حالك؟ لقد ظهرت في البرنامج...
كان برنامج "أفضل 10 أمهات في عيد الأم".
- الأمهات المشاهير... - أجل.
"(نينا كلوني)"
أمهات المشاهير، وليس الأمهات المشاهير.
"مميزات أن تكوني أماً لشخص شهير"
عندي صور قديمة لأكثر الرجال جاذبية في العالم...
- في رداء وردي صغير. - مرحى!
- لقد عشتِ تجربة مثيرة. - بالفعل.
- أجل. - كنت رائعاً.
لا داعي لهذا. الآن...
- هذه ابنتنا، "إيدا". - "إيدا"، كيف حالك؟ "ديف ليترمان".
بالنيابة عن الجميع، أود أن أشكركم على استضافتنا في منزلكم.
هذا كرم كبير منكم، وأيضاً مثير للغاية.
نحن سعداء بوجودك معنا هنا، وكنا نتطلع لهذا اللقاء.
باقي أفراد العائلة يسمون هذا المنزل
منزل الصور الكثيرة.
أنت على وشك معرفة السبب.
لا أعتقد أن أي منزل يمكن أن يحتوي على صور أكثر من اللازم.
هذه صورة عندما قرر"جورج" لأول مرة
أن يطلق شاربه.
كان في الـ20 من عمره، و"إيدا" كانت في الـ21.
هذه "نينا"، وأنا كنت في منتصف العمر كما هو واضح.
لا بد أن تلك كانت سنوات التشبه بـ"توم سيليك" بالنسبة إليه.
لو ظل بهذا الشكل، كان من الممكن أن يكون له شأن آخر.
تفضل معي إن لم يكن لديك مانع. طلب"جورج" صنع هذه لنا.
كنت أحاور الرئيس "فورد" منذ سنوات طويلة...
"ليس سيئاً بالنسبة لطفل من (كنتاكي)!"
...وكان "جورج" يحاور الرئيس "أوباما".
رأى أنه سيكون من الرائع أن يضع الصورتين معاً.
لا أقصد أن أدقق في التفاصيل، ولكن في الحقيقة،
تظهر هنا وأنت تحاور الرئيس "فورد".
- بالفعل. - أما هنا، فيظهر "جورج"
وهو يشعر بالملل من حوار الرئيس "أوباما".
هل تعرف اللطيف في الأمر؟
لا أعتقد أن لدي أي دليل للمقارنة
بين حياتي وحياة والدي.
ولهذا من الرائع حقاً أن أرى شيئاً كهذا معك أنت و"جورج"
- أعتقد أنه أمر عظيم. - أجل، إننا محظوظون للغاية.
الصور الموجودة هنا،
استطعت أن أجد صورتين فقط لـ"جورج" ومثلهما لـ"إيدا".
- هذه واحدة، وسأحتفظ بها... - لا.
سيداتي وسادتي، الحاصل على جائزة أفضل شعر مستعار للتشبه بالـ"بيتلز" هو...
- كم كان عمره في هذه الصورة؟ - 12.
هذا هو البرنامج الذي قدمته في "سينسيناتي" على القناة الـ9.
هذا الصورة الدعائية أو أياً ما كانوا يسمونها،
تشبه فيها ملامحك وجه ابنك بدرجة هائلة.
لا زلنا نأمل أن تتغير ملامحه في المستقبل.
- لا تقل هذا يا "نيك". - هذه أمنيتنا.
أجل.
لم يحدث مثل هذا الأمر في منزل أسرتي،
ولكن كل عيد ميلاد، يتم استخدام صندوق تبرعات "كلوني"،
لأي هدف بالضبط؟
أبي وأمي شخصان طيبان للغاية،
ويوليان اهتماماً للمجتمع.
ليس من الممتع أن يكون المرء طفلاً لوالدين يقومان بعمل الأشياء الجيدة.
أحياناً تكره هذا.
كان أبي يتلقى خطابات من بعض من مروا بعام سيئ
مثل عمال منطقة مناجم الفحم...
- لأنه كان شخصية معروفة. - لأنه كان معروفاً.
ولم يكن لدينا مال، ولكنني أتذكر
أن أبي كان يتلقى تلك الخطابات.
يكتب أحدهم، "لن نحتفل بعيد الميلاد هذا العام
لأنني فقدت عملي."
كان أبي يجمع تلك الخطابات كل عام ويختار منها واحداً.
وكنا نذهب للتسوق وشراء الهدايا
لأطفال تلك الأسرة.
كان أبي وأمي يشتريان الهدايا.
وفي صباح عيد الميلاد، قبل أن نفتح أي من الهدايا،
وكنت أكره ذلك،
كنا نذهب بالسيارة في رحلة تستغرق ساعة إلى منزل أشخاص لا نعرفهم.
ندخل إلى المنزل وننظف مطبخهم لمدة ساعة ونصف،
أختي وأنا فقط ننظف مطبخهم، وهم غرباء،
ثم نقدم الهدايا للأطفال.
في ذلك الوقت، كنت تحسدهم.
- أجل، بالطبع. - ولكن الآن عندما كبرت،
كان لذلك تأثير كبير على ما تفعله بوقتك ومالك.
علمت من خلال ذلك كيف ستكون حياتي القادمة.
- أجل. - في ذلك الوقت، بدا الأمر مريعاً،
لأنني كنت أقول لنفسي "أتمنى أن أستيقظ في عيد ميلاد واحد،
وأنزل للطابق السفلي لأرى الهدايا التي أحضرها (سانتا)..."، تفهم ما أقصد.
السبب الذي يجعلني أحب مساعدة الناس هو الأنانية،
- لأنني أشعر بشعور جيد. - أجل.
هل هذا أمر طبيعي؟
قد يكون السبب مع معظم الناس. أعتقد أنك تفعل ذلك...
إما لذلك أو لتطهير نفسك من بعض الذنوب.
لقد نشأت...
لقد تربيت على الإيمان الكاثوليكي، وأنت تعرف...
أتذكر قراءة قصة القديسة التي وضعت حصاة في حذائها
وسارت طويلاً للتكفير عن ذنبها.
وكما تعرف، في بلدة صغيرة، يعرف القس الجميع،
ويمكنه التعرف على صوتك،
وعند وصولك للصف الـ5، لا تحب أن تعترف له بكل خطاياك. يكون لديك...
بعض الخطايا الخاصة التي قد لا ترغب في أن يعرفها.
لذلك لم أكن أعترف له إلا بما أعتبره مهماً بالنسبة إليه،
ثم أملأ حذائي بالحصى،
وأقفز من أعلى سريري ذي الطابقين لتطهير باقي...
يا إلهي يا "جورج"، إنك تحطم قلبي.
أعتقد أن هذه هي طريقتي في السير للتكفير...
- هل فعلت ذلك حقاً؟ - أجل.
كم استمر ذلك؟
استمر حتى الأسبوع الماضي.
ألا يزال يحدث؟
عجباً، ذلك...
يبدو أنه ذنب كبير.
في وقت ما، عندما كنت صغيراً،
أخبرني بعمرك وقتها، أصابك شلل العصب الوجهي.
في السنة الأولى في المدرسة الثانوية، أصابني شلل العصب الوجهي.
أسوأ وقت ممكن...
- توقيت سيئ. أجل. - أجل.
...لصبي يريد لفت الانتباه... لمظهره.
شلل العصب الوجهي هو... لا يعلمون بالتحديد ما هو بشكل كامل،
ولكنه... يصاب نصف الوجه بالشلل.
وهكذا كانت الأشهر الـ6 الأولى من المدرسة الثانوية...
تعرف، كان نصف وجهي...
حسناً، هذا أمر مروع في أي سن.
الأمر محرج. لأنك غالباً...
تبدو وكأنك تعرضت لسكتة دماغية في سن الـ13.
كيف تعاملت مع ذلك في المدرسة؟
لقد كان تعاملي غريباً. كنت أمزح كثيراً.
هناك الكثير من... تعرف...
هذه المشاكل تعطيك شخصية متميزة نوعاً ما.
تعلمك كيف تسخر من نفسك ولا تتعامل بجدية شديدة.
حسناً، أنت محق بهذا الشأن، ولكنك تبدو بخير الآن.
لا بأس بي الآن.
لقد قابلت زوجتك...
وعذراً إن كنت قد أسأت الفهم.
"(أمل كلوني) محامية وزوجة (جورج)"
وبدأت أرتعش عندما سمعت هذا.
أتت إلى المنزل.
- لم تضطر أن تغادر المنزل. - لم أغادر المنزل، لا.
- يا إلهي. - هذا أغرب ما في الأمر.
قال صديق مشترك بيننا "سأزورك في منزلك،
هل يمكنني إحضار صديقة؟" فقلت له "بالطبع".
وفي "إيطاليا"، لدينا نوع من...
ستزورني في يوم ما.
تعرف...
في يوم ما.
ونحب دعوة الأصدقاء للزيارة، فقلت له "بالطبع".
وتلقيت مكالمة من وكيل أعمالي، الذي اتصل بي وقال
"لقد قابلت هذه السيدة التي ستأتي معي إلى منزلك وستتزوجها."
أجل.
هل تم ترتيب هذا من خلال وكيل أعمالك؟
أنهى كافة الإجراءات الإدارية قبل موعدها.
- هكذا تم الأمر بالضبط. - أجل.
والطريف في الأمر أن أمي وأبي كانا في زيارة لي،
وكانا موجودين في المنزل.
وتحدثنا فحسب، وظللنا نتحدث طوال الليل،
ثم حصلت على عنوان بريدها الإلكتروني،
لأنها كانت سترسل لي بعض الصور لأمي وأبي ، ثم...
بدأنا نتراسل. لم يكن لدي...
لم أكن واثقاً من أنها ستوافق على الخروج معي.
كنت أعتقد أننا أصدقاء فحسب.
- ومن ستوافق يا "جورج"؟ - أجل.
دعنا نتكلم بصراحة، من سترغب في الخروج معك؟
حسناً، أنا أكبر منها بالعمر بـ17 سنة أيضاً، وكنت...
ولم أكن... لدي... كان لدي ذلك الكلب، "أينشتاين"، لذلك...
وهي محامية لحقوق الإنسان، لذلك كنت أكتب الرسائل
موجهة من "أينشتاين" إليها.
"(أينشتاين كلوني)"
أقول فيها "أنا محتجز كرهينة، وأنا...".
- تعرف. - جميل جداً.
"وأحتاج إلى محامية لإخراجي من هنا، و..."
حدث ذلك في الصيف، ثم في شهر أكتوبر،
ذهبت إلى "لندن" لتسجيل موسيقى...
لتسجيل موسيقى فيلم في ستوديو "آبي روود"...
وهو مكان رائع، حيث توجد أوركسترا مكونة من 150 آلة موسيقية، و...
وفكرت في أنني إذا أردت أن أثير إعجاب أي شخص...
- قلت لها "يجب أن تأتي إلى (آبي روود)." - بالطبع.
فقالت "أنا في مقر (الأخوان المسلمين) حالياً،
ولكنني سأحضر بعد ذلك مباشرة."
وهكذا تركت ذلك الاجتماع
حيث كانت تحاول إقناع "الأخوان المسلمين"
بتحمل مسؤولية شيء ما، و...
وكنا نحن نسجل موسيقى فيلم غبي.
قلت لنفسي "ما نعمل عليه هنا هو أمر مهم للغاية."
الآن، دعنا نحدد بعض المصطلحات هنا.
حسناً.
ما معنى مصطلح "حقوق الإنسان"؟
هل يشمل كل شيء يحق لنا الحصول عليه،
ككائنات حية مكونة من الكربون ونتنفس الأوكسجين؟
يبدو هذا عادلاً، أليس كذلك؟
أعتقد أن هذه نقاط انطلاق جيدة،
الحياة، الحرية، السعي لتحقيق السعادة.
وأعتقد أيضاً أن فكرة
عدم قتل أسرتك أو اغتصابك
تقع أيضاً في فئة حقوق الإنسان.
على سبيل المثال، "الأيزيديون"،
تحاول "داعش" إبادتهم بشكل جماعي،
وتقول إنهم يجب أن يختفوا.
و"أمل"... هي الآن أول شخص
استطاعت رفع دعوى بالمحكمة على "داعش".
لأنه من الغريب أن هذا لم يحدث من قبل.
نحن نريد القضاء عليهم كلهم، أو نحاول القضاء عليهم كلهم...
ولكن ضحاياهم، أرادوا أن يكونوا قادرين على أن يقولوا
"نريد توجيه الاتهامات إليكم، ونريد تحقيق العدالة في المحكمة،
لأننا لا نريد أن تكون النهاية هي موتكم فحسب.
نريد توثيق هذه اللحظة،
ونريد إظهار الأدلة على جرائمكم."
"منزل (كلوني)، (أوغوستا)"
الكثير من اهتمامه،
حتى هنا في منزلكم،
- كان قضية اللاجئين. - أجل.
وجدك أحد اللاجئون، وأنت وجدت لاجئاً من العراق...
- كانت لحظة مؤثرة. - ...وأصبح هذا الآن جزء من مجتمعكم.
- كيف بدأ ذلك؟ كيف حدث ذلك؟ - "أمل".
"أمل".
قررت أن تتبنى قضية
امرأة شابة تعرضت لوحشية "داعش"،
وقررت أنها ستقبل "نادية مراد"
كموكلة لها، وأن تذهب بها إلى "الأمم المتحدة"،
لتحاول أن تحمل مسؤولية ما حدث لها لشخص ما
ومع" نادية"، كان هناك شاب
كلاهما ينتمي إلى جماعة صغيرة اسمها "الأيزيديين"...
...وهي ليست جماعة مسلمة،
ولهذا السبب ولأسباب أخرى،
- يتم التعامل معهم بوحشية. - "الأيزيدية"...
هي ديانة.
- ديانة. - إنها طائفة صغيرة.
وقد بدأنا حينها، "جورج" و"أمل" و"نينا" وأنا،
في بذل كل ما بوسعنا
لإخراج ذلك الشاب من هناك وإحضاره إلى هذا البلد.
لقد كان ذكياً،
وكان يحب فكرة القدوم إلى "أمريكا".
"مرق اللحم"
إنه شاب وسيم.
- انظرا من وجدت. - مرحباً.
مرحباً.
"(حازم) لاجئ يرعاه ( كلوني)"
- متى وصلت؟ - في الـ2 صباحاً.
- هذا "هاز". - كيف حالك يا "هاز"؟
أنا بخير، أشكرك. كيف حالك أنت؟
- "ديف ليترمان". - سررت برؤيتك.
اعتقدت أنكما التقيتما من قبل.
لا، لم نلتقِ من قبل.
لقد أخبرنا "نيك" بالكثير عنك.
أخبرنا أنت كيف حدث كل ذلك معك.
حسناً، بدأت حرب العراق سنة 2003.
كنت في الـ9 من عمري آنذاك.
في عام 2007،
قُتل أحد أقاربي مع أبيه.
كان يعمل مترجماً مع القوات الأمريكية،
وقتله تنظيم "القاعدة" لذلك السبب.
وفي شهر أغسطس من نفس العام، قتل التنظيم حوالي 1000 شخص،
وأصابوا أكثر من 1000 آخرين.
عشت أيام حياتي كلها بعد ذلك في رعب.
في خوف لا ينتهي.
كيف استطعتم الهروب من هناك؟
كنا أنا وأخي نعمل في مدينة أخرى
أثناء القتل الجماعي...
وبدأت "داعش" في مهاجمة المنطقة، بلدة تلو الأخرى.
نجحت أسرتي في الهروب قبل وصول "داعش" بـ10 دقائق تقريباً.
بمعنى آخر، كان عليكم أن تسبقوا عاصفة الموت البشعة تلك.
بالضبط. كان الوضع كما تصفه، كانت كالعاصفة.
- كان علينا أن نهرب... - أجل.
...ونجد طريقاً للنجاة. إن لم نفعل، كنا سنموت، وهكذا...
لسوء الحظ، من لم يتمكنوا من الهرب في الوقت المناسب...
معظم أصدقائي...
كانوا يتعرضون للقتل أو الأسر.
هل يمكنك العودة إلى هناك الآن إن أردت؟
- إلى "العراق"؟ - إلى مدينتك.
لقد... لقد تم تدميرها بالكامل.
حتى الآن، تم اكتشاف 7 مقابر جماعية في بلدتي،
واسمها "حردان" بالمناسبة.
هل لا يزال والداك على قيد الحياة؟
توفى أبي عندما كان عمري 3 سنوات،
وأمي على قيد الحياة وتعيش في "ألمانيا" الآن.
لدي ابن في الـ13 من عمره.
وعندما كان عمره 9 سنوات، إن جالت بخاطري فكرة أنه يحمل بداخله
الخوف الذي وصفته عندما كان عمرك 9 سنوات،
كنت سأفقد عقلي.
الحياة مع ذلك الشعور، لا يمكن تخيلها.
لا بد أن تكون زوجتك قد علمت بأنشطتك وأعمالك الخيرية.
ومرة أخرى، التطابق مثالي بينكما.
إنها إنسانة استثنائية نوعاً ما.
والآن صارت أماً، وهو أمر
ستفترض أنها ستكون رائعة معه أيضاً،
ولكنك عندما ترى ذلك بنفسك،
ستشعر بالفخر لدرجة كبيرة
ولكنك أيضاً ستشعر بالضآلة.
طفلان توأم.
- توأم. - أجل.
و...
يبدو أمراً ممتعاً، أليس كذلك؟
أحدهما يوقظ الآخر...
أحدهما نائم. تتمنى ألا يحدث ما يوقظه.
يصرخ الآخر فجأة. تقول لنفسك "تباً."
ولكن لديك اثنان،
وعندما يكبران معاً، سيرعى كل منهما الآخر.
- نتمنى ذلك. - ويمكنك ممارسة هواياتك عندئذ.
أجل، بعد 20 عام، عندما أصل إلى سنك. أجل، بالضبط.
لقد... أنت...
- وُلد ابنك عندما كنت في الـ50... - في الـ57.
- في الـ57. أنا كنت في الـ56، لذا... - أجل.
وكنت أتمنى لو كانت لي أسرة في وقت مبكر،
- قبل ذلك. - أجل.
كنت منشغلاً ببرنامجي الصغير.
وذلك يشعرني بالندم.
ولكن الناس...
وأنا أتقبل هذه الفكرة،
...يقولون "صحيح، ولكنك الآن أب أفضل
مما كنت ستكونه وقتها."
لا أعرف إن كان هذا صحيحاً، ولكنني أتعايش مع الأمر على أي حال.
هل تفكر...
هل كنت... إن أتيحت لك الفرصة،
- هل كنت سترغب في المزيد من الأطفال؟ - أجل، بالتأكيد.
- بالمناسبة، بعدما أصبح لديك طفلين الآن... - أجل.
...هل لا تزال تشرب الكحول؟
ليس كالسابق.
عندما تقول كـ"السابق"، أعطني مثالاً.
حسناً، أنا...
تعرف، لم أكن أبداً... لم تكن أبداً مشكلة بالنسبة إلي.
كانت هناك بعض الأسابيع السيئة على مر السنين،
ولكن بشكل عام، لم تكن مشكلة بالنسبة إلي.
أستطيع أن أشرب قليلاً ثم أتوقف.
بعض أفراد عائلتي لا يمكنهم ذلك،
- وقد كان ذلك درساً لي في حياتي. - صحيح.
الآن، وأنا...
لم يكن ذلك فقط، بل توقفت أيضاً أثناء حمل "أمل".
كان ذلك الإحساس
بضرورة الحفاظ على عقلك منتبهاً.
هذا قرار حكيم.
- أجل. - صحيح.
أجل، لأن الوضع تغير الآن...
حياتك لم تعد ملكاً لك وحدك.
- إنها... - إنه وضع غريب.
- أجل، صحيح. - ويجب أن أقول،
قبل أن يٌولد التوأم،
شعرت بنفس الإحساس تجاهها.
شعرت أنني سأقابل إنسانة
يمكنني بكل تأكيد
إعطائها كل حياتي. تعرف، أنني...
أنني سأقابل إنسانة ستعني حياتها لي أكثر مما ستعنيه حياتي أنا،
وأنا لم أختبر ذلك الشعور من قبل.
في حياتي العديد من الأشخاص الذين أحبهم، ولكن هذا...
الأمر الذي أذهلني حقاً... والجميع يعرف هذا،
وعذراً،
الجميع أخبرني بهذا.
...مررت بفترة من القلق الشديد طوال 9 أشهر،
وكانت تنتابني المخاوف، وأنا...
أتذكر في أحد الأيام...
كنت في الخارج أشوي طعاماً،
وكانت زوجتي بالمنزل، وأنا أشوي
ولا يزال يتملكني ذلك القلق،
وكانت هي في الشهر الـ6 أو الـ7 من الحمل.
وقلت "يا إلهي."
فسألتني "ما الأمر؟"
فقلت لها "ماذا سيحدث إذا أتى الطفل،
وخرج الطفل،
وفقدت عقلي وركلته؟"
- حسناً. - أجل.
- هذا ما كان يحدث لي. - أجل.
أجل. وقالت زوجتي
"ديف، اقلب (الهامبرغر) وتعال إلى الداخل."
- ولكن عندما وُلد... - عندما وُلد،
تلاشت مخاوفي وتوقفت عن القلق.
وهل شعرت...
هل شعرت بحاجة زوجتك الماسة إلى وجودك في ذلك الموقف؟
سأخبرك بما شعرت به يا "جورج".
لقد شعرت في ذلك الوقت
أنني بكل ثقة وتأكيد ولأول مرة، أعرف الحب.
أجل.
يمكنك أن تقنع نفسك أنك تحب هذا أو ذاك،
أو زوجتك، أو أصدقائك، أو والدتك،
ولكن أن تكون... أن تشعر بذلك الحب هو أمر مذهل حقاً...
- صحيح. - ...هذا ما يحدث.
أجل، هذا وصف جيد للغاية.
مرحباً يا "حازم". مرحباً يا "ديف".
- مرحباً يا "هاز". - مرحباً.
ماذا تفعلان هذا الصباح؟
حسناً، من الواضح أننا نتصل بعائلتنا من خلال الفيديو
مع 50 مصور أو ما يقرب من ذلك في المطبخ، وهذا أمر...
أجل.
...يحدث كثيراً
"جورج"، سمعت أنت و"أمل" هذه القصة من قبل.
أما أنا فأسمعها منه للمرة الأولى.
وهل يمكنك أن تتخيل؟
أجل يا "ديفيد"، حظيت بفرصة تمثيل عدد من "الأيزيديين"
الذين كانوا ضحايا للجرائم التي ارتكبتها "داعش"
على مدى الأعوام القليلة الماضية. وهكذا قابلت "حازم".
وعندما قابلته، أتذكر كم انبهرت بشجاعته،
وبروحه المدهشة،
وكيف تحدث عن... حتى بعد كل ما فقده،
تحدث عن رغبته في تحقيق العدالة، وليس الانتقام.
كما تحدث عن المستقبل وعن أحلامه،
وأتذكر أنه أخبرنا...
كنا جميعاً في "نيويورك"، كنت أنا مع "جورج" و"نيك" و"نينا"،
وأخبرنا عن حلمه في أن يدرس في "الولايات المتحدة" يوماً ما،
وأعرف أننا جميعاً كانت لدينا نفس الفكرة،
وهي أننا من الممكن أن نفعل شيئاً لمساعدته في تحقيق ذلك.
الأمر الذي بدأت في التفكير به وتعلمه من حديثي معكما،
مع والدك و"هاز"، حتى بالنسبة إلى شخص مثلي...
لقد التحقت بجامعة "بول ستيت"، وهي تعتبر كجامعة "هارفارد" في "مانسي".
إن عاش الإنسان في الحياة كقدوة،
فسينتشر هذا.
حياة "هاز" هنا، وارتياده الجامعة في "شيكاغو"،
لن تكون هذه هي النهاية، بل سنرى الكثير من الثمار لهذا قريباً.
- أنت قلتها. - أجل.
أجل.
"تحف قديمة"
- هل أنتم مستعدون لمغامرة يا رفاق؟ - أجل.
هل كنت تقود السيارات في "العراق"؟
كلا.
يجب أن أقول، إنك جيد حتى الآن.
حسناً، قبل أن أبدأ، قد أكون بارعاً في كثير من الأمور،
ولكن القيادة ليست واحدة منها، لذا...
- لذا... - ليست بالأمر الهام.
إذا ركبتم معي، فهذا سيكون على مسؤوليتكم الشخصية، لذا...
"نيك"، ماذا يمكنك أن تفعل لكي أحصل على منزل هنا؟
هل يمكننا أن نفعل هذا؟
دعني أفكر في الأمر.
"نينا"، لن أثير المشاكل.
بل ستفعل. يا إلهي.
- هل هذا هو منزلك؟ - أجل.
بربك!
- أليس جميلاً؟ - يا إلهي.
أجل، أنا سعيد من أجلك.
ماذا كان انطباعك الأول عندما دخلت إلى هنا؟
في اللحظة التي دخلت فيها إلى المنزل، كانت الستائر مفتوحة
حتى أرى هذا المشهد الجميل من النهر.
وأحببته من أول نظرة،
- كما لو كان... - فوراً.
- فوراً، أجل. - أجل.
وهو منزل جميل حقاً.
استمتعت بالحياة كل يوم في هذا المنزل طوال الأشهر الـ7 الأخيرة.
أشعر بالسلام إذا جلست في الخارج،
ولهذا فأنا أفعل ذلك في المساء.
أقرأ وأنظر إلى النهر.
كما نرى جميعاً، هذا شاب على بعد 8000 كيلومتر من وطنه.
وعلى الرغم من أن المكان جذاب للغاية، فإنه يعيش بمفرده.
لذلك فكرت أنه من اللائق أن أزوره،
وكنت أنام على الأريكة.
ثم أتى "جورج"، وقضى معنا أسبوعاً تقريباً.
هل ذكر لك "جورج" المنزل في "إيطاليا"، ودعاك لزيارته؟
هل طرح ذلك الموضوع؟
ربما سأزورهم هناك في وقت ما.
أجل، ولكن هل ذكره لك؟
هل أصر على دعوتك؟
- لقد... - ولا دعاني أيضاً.
هل ذهبت إلى حفل الزفاف؟ ولا أنا ذهبت.
هل علمت بحفل الزفاف؟
لم تحصل على الجنسية بعد، أليس كذلك؟
ليس بعد، لا أزال لاجئاً.
أجل. هل ستصبح أمريكياً إذن؟
سيكون هذا شرفاً لي، قريباً
إذا تمت الموافقة على طلبي بالحصول على الجنسية الأمريكية، أجل.
هذا أسهل من اختبارات القيادة.
لا أعرف شيئاً عن ذلك، لذا...
أنا منبهر بما أعرفه عنك وعن زوجتك،
ولا يوجد أي شخص في هذه القاعة
لا يرغب في مساعدة اللاجئين الهاربين من جرائم القتل الجماعي.
لا يوجد أحد هنا يمكنه الجدال في ذلك.
أنا أرغب في هذا. ولا أستطيع فعله.
ليس كما فعلتم أنتم بكل تأكيد.
بدأ الأمر مع "دارفور"...
"دور (كلوني): مبعوث سلام"
...وهو ما كتب عنه "نيك كريستوف".
كانت إبادة جماعية بطيئة.
"لقاء (كلوني) و(أوباما) لنقاش (دارفور)"
قتلت الحكومة السودانية الكثيرين...
"(كلوني) و(إلي ويزل) يحثان الأمم المتحدة على مساعدة (دارفور)"
...للاستيلاء على أرضهم، والتي لسوء الحظ، كا فيها نفط.
كان هذا مصدر إلهام كبير لك.
ظهرت سلسلة مقالات في صحيفة "نيويورك تايمز".
هذا صحيح.
الصحيفة الفاشلة.
الصحيفة الفاشلة... حسناً، ما...
لقد كان أمراً مشوقاً.
كان ذلك الصحفي يكتب تلك المقالات،
وفاز بجائزة "نوبل"... أعني "بولتيزر".
- ولكن القصة لم تلق رواجاً. - أجل.
وأتذكر أنني أخبرته... اصطحبت أبي معي في أول رحلة...
"رحلة ذات دلالة إلى (دارفور)"
...وهو بعمر الـ75، إلى منطقة ذات حرارة 49 مئوية.
وكان أبي قد كتب العديد من المقالات كصحفي في السبعينيات،
وتم إلغاء إحدى المقالات التي كتبها لوضع مقالة عن "ليز تايلور".
وأتذكر أنه شعر بغضب شديد حينئذ.
وهكذا، اتصلت بأبي وقلت له "أبي،
أتذكر إلغاء مقالتك بسبب (ليز تايلور)؟"
فقال "أجل." فقلت له "لم لا تذهب معي،
وتكون أنت الصحفي،
وأكون أنا (ليز تايلور)، وننشر هذ المقالة؟"
ووافق على القيام بذلك.
ثم وصلنا هناك...
كانت تلك أولى رحلاتنا.
وتحولت إلى العمل على... سأعطيك فكرة،
استأجرنا قمراً صناعياً،
وكان يلتقط صوراً لما يحدث لحظياً
فوق المناطق التي لا يمكننا إدخال الكاميرات إليها،
لمواكبة...
"(كلوني) يطلق مشروع مراقبة (السودان)"
...الاعتداءات الجماعية، وتحركات القوات...
"(كلوني) يسلط كاميرا على (السودان)"
...المقابر الجماعية.
ولعامين تقريباً، نجحنا نجاحاً كبيراً.
ظهرت مقالات متميزة على الصفحة الأولى لصحيفة "نيويورك تايمز".
ولكن لم يكن هناك أي رد فعل.
وإن لم يفعل أحد شيئاً بعد...
هل أصابتك الدهشة بسبب ذلك؟
شعرت بالذهول.
ثم بدأت أقول لنفسي "حسناً، ما هي الطريقة..."
كيف نلاحقهم؟ عن طريق تتبع أموالهم.
لأن لديهم... يقومون بإنفاق أموالهم،
بعملات مختلفة، الجنيه، واليورو، والدولار.
وتلك الأموال تذهب إلى نفس المصارف التي نتعامل معها.
وهذا أمر مؤكد.
وهكذا قمنا بالاستعانة بمحاسبين شرعيين من مكتب التحقيقات الفيدرالي.
"مبادرة (كلوني) لفضح متكسبي حرب (أفريقيا)"
استطعنا تتبع رئيس "جنوب السودان" ونائبه...
"قادة (جنوب السودان) يكنزون ثروات بينما تحترق بلدهم"
..."سلفا كير" و"ريك ماشار".
"(جورج كلوني): رئيس (جنوب السودان) يتربح من الحرب الأهلية"
استطعنا ملاحقتهما، وليس هذا فقط،
بل اكتشفنا أيضاً أنهما غيرا اسم شركة مرتين،
ولديهما 18 مليون، 200 مليون دولار في مصرف.
ثم ذهبنا إلى المصارف، وجلسنا مع المسؤول،
"ها هو الدليل.
يمكنك أن تقول إنك لم تكن تعرف،
ونحن سنفترض أنك لم تكن تعرف.
ربما لم تبحث بدقة، ولكننا سنقول إنك لم تكن تعرف.
هذا عادل. هذه صفقة عادلة.
أنت تعرف الآن.
إما أن تعمل مع وزارة العدل... الخزانة...
ليست العدل، بل وزارة الخزانة.
...وستساعدنا في تجميد هذه الأصول النقدية،
وإلا سنكشف الأمر ونخبر الجميع عن تواطؤ المصرف،
وستكون هذه مشكلة لك."
لأنك تستطيع إحراج المصارف.
وهل كان... هل كانت النتيجة مٌرضية لك؟
عندما كنت هناك، أتذكر
أننا حاولنا الوصول لبلدة "كادوغلي"،
والتي كانت منطقة خطرة للغاية.
المثير في الأمر، أنه كان لدينا شعور بحب المغامرة
عندما يقول لك شخص ما إنك لا تستطيع الوصول إلى "كادوغلي".
لا يمكنك لأن...
أتمنى لو حصلت على 5 سنتات في كل مرة يقول أحدهم ذلك لي.
الأمر غريب، لأن هناك تلك اللحظة حيث تقول
"أستطيع الذهاب، وسنصل إلى هناك."
وتلك الرحلة بالسيارة على الطريق حين تم إيقافنا،
وأخرجنا صبي بالـ14 من العمر من السيارة،
وكان يحمل بندقية آلية،
وجعلنا نركع ووضع مسدساً في صدري.
ولم يكن ذلك لأنهم من ميليشيا "شمال السودان"،
بل لأنهم كانوا يريدون السيارة وكل ما فيها.
ولا يوجد أي إنسان حولنا.
وفي مرات عديدة، يكون ذلك سبب قتلك.
أليس لأنك "الرجل الوطواط"؟
كلا. إذا رآني في زي "الرجل الوطواط"، كان سيقتلني فوراً.
بمجرد رؤيتي.
كان سيقول "أنا أعرفك."
لا.
- "لقد وضعتم حلمتين على زي الوطواط." - حسناً.
"أريد المخرج، سأقتله هو الآخر."
أين تعلمت تحدث اللغة الإنجليزية؟
أتذكر حينما أخبرتك عن قريبي الذي قٌتل؟
الذي عمل مترجماً مع القوات الأمريكية؟
- أجل. - أرسل لي قاموساً
كهدية لبدء القراءة فيه.
أعتقد أنني كنت في الصف الدراسي الـ6.
- في الـ9 أو الـ10 من العمر وقتها. - آسف. اسمحوا لي.
أرجو تقليل سرعة خطواتكم.
أنا رجل ضخم، وهذه هي طريقة سيري الطبيعية.
- سنسير نحن بشكل أسرع إذن. - حسناً.
يا إلهي.
صوت جزازة العشب.
سأتولى هذا الأمر. مرحباً.
أنت.
ليست مفاجأة أن يكون هذا...
ما الاسم؟ منطقة حمراء...
- غالباً. - بالضبط.
ولكن لم تكن هناك مقاومة لفكرة
الحصول على ابن آخر من "العراق" هنا.
هذا صحيح تماماً، وأنا...
وأنا تعلمت شيئاً مهماً
عندما خضنا هذه التجربة.
على مستوى الأفراد، هذا مجتمع سخي للغاية.
- صحيح. - مرحباً.
مرحباً بكم. لقد وصلنا.
شكراً.
"(كاساميغوس تيكيلا)"
حقاً.
في بلدته الأم.
"هاز"، أنا أعلم أنك لا تعرفني.
أعلم أنك لا تهتم بمن أكون، ولكنني سررت جداً بلقائك.
شكراً جزيلاً.
- شكراً لزيارتك. - شكراً.
"نينا".
"نيك"، هل ستتوليان ترتيب المكان؟
أجل. بكل تأكيد.
بكل سرور.
قد بأمان... ولكن بأسرع ما يمكنك.
لو كان لديك مثلاً... لنقل...
- عمل في محل بوظة. - حسناً.
وهذا ليس عملاً سيئاً.
هل تتخيل نفسك كـ"(جورج)...
الرجل الذي يقدم كوز الشوكولاتة المزدوج"؟
حسناً، سأكون صادقاً معك في هذا.
يمكنني فعل هذا لأنني أمتلك ما يكفي من المال.
هناك الكثير ممن يعملون 2 أو 3 وظائف
لتغطية نفقات الحياة فقط،
وينظر الشخص منهم إلى ذلك العمل مثلاً ويقول
"يمكنني فعل هذا ان استطعت"،
أو قد يشارك في أنشطة كنيسته.
بأي طريقة يجدونها، يمكنهم المشاركة.
أعتقد أن الناس صالحون في الأساس،
وأعتقد أنهم يفعلون كل ما في وسعهم.
أثق في هذا. وأعتقد أن...
لدي هذا الشعور الديني بالذنب
وهو أنني كنت محظوظاً فحسب.
وكان من الممكن أن أحاول ملايين المرات بدون تحقيق أي نجاح،
لذلك يجب أن ينشر المرء بعض الحظ حوله.
دعني أسألك،
أعرف أنك... وربما لا يجب أن أعرف هذه.
أنت تعيش في منزل "كلارك غيبل".
- أجل، إنه كوخ الصيد. - كوخ الصيد.
كان منزلاً صغيراً ولكنهم قاموا بتوسعته قليلاً...
أجل. الآن، يمكنني الاستنتاج من هذا أنك تحب الممثلين المحترفين.
- طبعاً. - أخبرني إذن،
في الثلاثينيات والأربعينيات، من كان ممثلك المفضل؟
أعتقد بشكل عام أن ممثلي المفضل على الشاشة...
في الأربعينيات والخمسينيات، كان "سبنسر تريسي".
كنت أشعر دائماً...
أننا نستطيع الحياة من خلاله، برؤيته.
كان هناك شعور بمصداقية تمثيله،
- وكان يتمتع باللياقة. - أجل.
جزء مما يفعله الممثلون هو ممارسة نوع من الكذب لكسب القوت.
التظاهر بأنهم أشخاص آخرون.
ولا تشعر بذلك أبداً معه.
تراه ينظر إلى العلامة... إذا شاهدت...
في فيلم "احزر من سيأتي على العشاء"،
يمكنك رؤية "سبنسر تريسي" ينظر لعلامته.
كانت هناك علامة على الأرض.
وكان هناك ذلك المشهد مع "كاثرين هيبورن" حين يقول
"إذا أحببتها بقدر..."، تعرف، "إذا أحببت...
ابنتي بنصف القدر الذي أحب به زوجتي..." إنه مشهد رائع.
وتراه واقفاً في المكان،
وينتظر هكذا وهو...
يموت بعد بضعة أشهر، فقد كان كبير السن.
ويبدو مظهره هكذا، ثم...
يحمل هذا التعبير ويسير هكذا،
في وسط المشهد، ثم يفعل هذا...
وأكثر الأمور طرافة، هو أنك كممثل، ستكذب. وأنا...
تكذب لكي تبدو...
ليس من المفترض أن تكون لديك علامة.
لذا إذا كنت ممثلاً، تقول
"حسناً، تعرف..." ثم تفعل هكذا،
تلك النظرة إلى أسفل، تقول إنني كاذب.
أنا أكذب عليكم.
أنا لست... كل هذا مزيف.
لهذا فإن فكرة النظر مباشرة للعلامة...
أحسنت.
وينظر إلى الأضواء. "هذا ضوء."
من المفترض أنك تنظر إلى ضوء القمر،
ويقول "ذاك (جو) في الضوء."
هل تعرف... كيف لم...
لم يأتِ لي أحد أبداً من قبل ليقول
"دعنا نشتري شركة تيكيلا."
أجل.
ما هو الفرق بيني وبينك في هذه الأمور؟
من كان هذا؟
هذا فقط...
كانت مجرد ضربة حظ. قرأت إعلاناً...
- كان إعلاناً في الصحيفة. - دعني أشرح.
- حدث ذلك عندما قمنا أنا و"راندي"... - "راندي"...
- "راندي غيربر". - ماذا يعمل الآن؟
إنه متزوج من "سيندي كروفورد"، ولا يحتاج لعمل.
- يا إلهي. - بصدق.
بحق السماء. إن لديه ابنان جميلان،
ويمتلك شركة تيكيلا بقيمة مليار دولار.
إذن، فقد أتى إليك وقال
"أعرف بعض الأشخاص الذين يصنعون التيكيلا..."
لدينا منازل متجاورة بنيناها
في "كابو سان لوكاس" في "المكسيك" اسمها "كازاميغوس"، المنازل.
ونحن صديقان مقربان، وكنا نشرب التيكيلا،
وفكرنا في أن يكون لنا شراب تيكيلا خاص بنا.
كم شربتم من التيكيلا؟
شربنا ما يكفي ليكون لنا شركة تيكيلا خاصة بنا.
تبلغ قيمتها حوالي مليار دولار يا "ديف".
وهكذا ذهبنا إلى "خاليسكو"،
وهذا هو مكان تصنيع التيكيلا،
ولمدة عامين تقريباً، جربنا وأخذنا عينات من أنواع مختلفة
ونكهات مختلفة، وأنماط مختلفة،
وفي نهاية المطاف، حصلنا على ما نريد، وأرسلنا منه هدايا عيد الميلاد لأصدقائنا،
وكنا نشرب منه عندما نذهب إلى هناك.
ثم جاء أحدهم إلينا وقال
"يمكنكم بيع هذا الشراب." فقلنا "حسناً، لا بأس."
ثم...
وهكذا بدأنا في بيعه.
ولم نقم بعمل أي حملات إعلانية،
وبدأت عمليات البيع تزداد أكثر فأكثر،
وكما تعرف، عمر الشركة 4 أعوام فقط.
كان نجاحها مبهراً.
وكانت مجرد صفقة شفهية،
وكنا... وضعنا مالنا الخاص بها.
كم أتمنى لو كنت فرداً من عائلتك.
أجل.
أنا معجب بك.
لست متأكداً إن كان الإعجاب متبادل، ولكنني أريد أن...
لا أحمل سوى الإعجاب لك...
لزوجتك، التي ربما لن أقابلها أبداً.
إنها تحبك.
و... و"راندي".
- أجل. - الآن...
لقد قلت إنك الآن، قد...
ستتجه للكتابة والإخراج والإنتاج بشكل أكبر.
-هذا ليس صحيحاً بالضرورة، أليس كذلك؟ - أجل...
أعني...
إذا وجدت دوراً متميزاً، سأمثله، ولكن كما تعرف...
لن تضطر للركض. لن يطلب منك أحد أن تركض، لأن هذا سيكون...
يمكنك تمثيل أدوار لا تحتاج لبذل جهد...
- مقارنة بما تفعله كمواطن عادي. - أجل.
ألن يبدو ذلك ممتعاً حقاً إذا حدث؟
"جورج"، أنت رجل لطيف للغاية.
هذا كرم كبير منك. أنا...
أنا سعيد جداً لرؤيتك.
- وأنا أيضاً. - بصدق.
كان لقاءاً متميزاً. وأشكرك على وجودك معي.
شكراً لك.
وشكراً لجميع الحاضرين هنا.
"جورج كلوني"، سيداتي وسادتي.
"الخطوط الجوية النمساوية"
عندما كنت صغيراً، كنت أسمع الكثير من النكات.
أما الآن، لسبب ما، لا أسمع الكثير منها.
- حقاً؟ - سمعت واحدة منذ أسبوعين،
لذا... وكسبب يجعلني...
سأروي هذه النكتة، سأسألك إن كنت قد سمعت أي نكات مؤخراً،
ثم سأخبرك بالنكتة.
أتعني مزحة كاملة مثل...
أجل. مزحة كاملة، قصة لها أحداث.
- مثل "3 رجال يدخلون حانة..." - أجل.
- ولها أحداث. - هذا صحيح.
كنت أفكر في النكات الحقيقية،
ليس حقاً. لدي...
- أحب النكات القصيرة. - أجل.
النكات السريعة.
اعتقدت أن كرات الـ"بينغ بونغ" هي "خصيتا (كينغ كونغ)".
- لا أعرف هذه النكتة. - لا أعرف...
إنها مجرد نكتة سريعة قصيرة...
هل سمعت "الغداء الخفيف كان فكرتي"؟
- لا. - يا إلهي.
أتعرف نكتة الدب الذي قال
"ألم تأتِ هنا للصيد فقط؟"
أجل. أعتقد أنها قد تكون نفس النكتة.
أخبرني صديق بهذه النكتة منذ حوالي أسبوع.
- حسناً. - وهي قصة
- مكتملة الأحداث. - لنسمعها.
- شركة تبحث عن موظفين. - حسناً.
وهناك رجل يريد الوظيفة.
ويقول له مسؤول التوظيف "حدثني عن نفسك.
ما هي أقوى 3 مميزات تتمتع بها؟"
فيرد الرجل "أنا أعمل بجد.
أصل دائماً في وقت بدء العمل،
وأستطيع حل المشاكل."
فيقول المسؤول "هذا رائع.
والآن، أخبرني عن عيوبك."
يرد الرجل "يمكنني أن أقول إنني صادق جداً."
يقول مسؤول التوظيف "حسناً، أنا لا أعتقد أن هذه..."
"أنا لا يهمني رأيك!"
أردت فقط أن تصدمني بالنهاية.
- هذا صحيح. - أردت فقط أن تصيح في وجهي.
أجل. ولكنها كانت جيدة، أليس كذلك؟
لقد أعجبتني.
ترجمة "مينا الروماني" سحب الترجمة د. محمد حباله muhammedhebala@yahoo.com